Состоялся тут у нас один весьма содержательный разговор, результаты которого спешу, пока не расплескалось, изложить здесь. Ибо они ИМХО весьма интересны и того заслуживают. Сорри однако за некоторую рваность и сумбурность...

Начнём с того, что СССР был обществом образованных людей. В отличие от нынешнего общества, в котором большей части населения по замыслу властей образованность (отличаем от "образования", да?) не требуется в принципе. Плоды этого уже начинают появляться - спросите любого преподавателя. Да - достаточно посмотреть и на такие азы, как грамотность. Любая дояркина дочь в советские времена писала грамотнее, чем нынешние сынки "манагеров" и "предпринимателей".

Так. С этим ясно.

Естественно, любое общество заинтересовано в воспроизводстве населения, - хотя бы в качестве рабсилы. Это тоже не вызывает сомнений.

Однако, исходя из вышесказанного, СССР был заинтересован в воспроизводстве людей не просто даже образованных, а - ещё более образованных, чем их родители. Потому и к этой задаче подходили соответственно, - в диапазоне от бесплатного воспитания-образования для самих детей, до всяческих пособий, помощи с жильём и иных льгот и привилегий для родителей, в обязанности которых взамен вменялось детей не только родить, но и нужным образом воспитать. Иными словами, серьёзная задача требовала серьёзного обеспечения, серьёзной подготовки, да и вообще конкретных дел.

Нынешней власти "образованные люди" не нужны. Ей нужна именно рабсила, - то есть всего лишь некое поголовье. Причём, для этого поголовья всяческие образования/воспитания и их "обеспечения" не просто не нужны за ненадобностью - в связи с отсутствием требований по "качеству", но и невыгодны чисто экономически. То есть задача у власти ещё более упрощается: ей нужно обеспечить рост поголовья, в идеале - не вкладывая в это ничего. Как это сделать?

Да очень просто. Если в СССР шла речь о необходимости появления на свет "нового человека", и это подкреплялось соответствующими и весомыми делами государства, то в РФ это (в полном соответствии и с общей тенденцией замены дел на фантомы, а личностей на имиджи) обеспечивается с одной стороны - ввозом дешёвого поголовья из-за рубежа, с другой - созданием банальной моды на деторождение.

Ну, а чем отличается необходимость и мода? Разве непонятно? Приведём аналогию, например, с собаками.

Если человеку нужна собака, то, во-первых, он далеко не сразу решится её завести, - предварительно он взвесит все за и против, оценит, так ли уж она ему нужна, и "потянет" ли он её реально. Затем, приняв решение, изучит соответствующую литературу, построит будку, запасётся инвентарём и запасом харчей. Потом, при её появлении, будет водить её на обучение, будет заботиться о ней, иначе говоря - подойдёт к этому шагу со всей серьёзностью и ответственностью.

Ну, а мода... Что мода? Стало модным - взяла себе собачку модной породы. Погордилась, похвасталась ей перед подругами... А потом то ли мода прошла, то ли сама собака надоела со своими лужами и обгрызанной мебелью, и... То ли перестала обращать на неё внимание, то ли вообще выбросила за дверь...

Аналогии не наблюдаете? - Жаль. То ли я косноязычен, то ли вы скудоумны...

Ну, в общем, примерно так.

Да, а почему я упомянул чайлдфри?

А вот почему. Приведу один диалог с комментариями:

" - …предлагаю вам взять несколько журналов — в пользу детей Германии! По полтиннику штука! ("модно" же, мейнстрим! как это можно не понимать! произносится условная фраза, после которой на автомате планируется услышать радостное "Ку!")
- Нет, не возьму. (сбой шаблона)
- Но почему вы отказываетесь?
- Не хочу.
- Вы не сочувствуете детям Германии?
- Сочувствую.
- А, полтинника жалко?!
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
- ......" (клиент так ничего и не поняв обтекает)

А теперь другой:

"...- А ты так ещё и родила?
- Нет.
- А собираешься?
- Пока нет.
- У тебя что-то со здоровьем?
- Нет.
- Муж не хочет?
- Нет.
- Так почему же?
- Не хочу.
- ......."

Комментарии скопировать? Или сами сможете?

В заключение скажу. У нормальных людей мода, в особенности тупая и навязчивая, не вызывает ничего, кроме отторжения. И не должна вызывать, не может. Конечно, это не является не только единственной, но и даже особо существенной причиной того, что многие из как раз "нормальных" людей не рожают, или рожают мало. Но это - лишний пинок, производимый им государством для того, чтобы росло поголовье, но - не росло число образованных детей нормальных родителей.

Где-то так.

---

Между тем, продолжается обсуждение в постах:
- "Москомнаследие" готово пойти на поводу у антисоветчиков и убрать из метро упоминание Сталина.
- Щербинский № 2: Из-за гибели губернаторов принято всегда кого-нибудь сажать?
- "Волгу-Волгу" и "Подкидыша" раскрасят и кастрируют.

Tags: childfree, Наблюдения, Серьезное, Споры

"... Анти-ЧФ: девальвация аргументов
Вы - девочка/девушка/женщина-чайлдфри.
Как меняются аргументы Ваших оппонентов на протяжении Вашей жизни...

Вам <20 лет:
- Ты просто еще маленькая, поэтому не понимаешь, что детки - это щасте...

Вам 20-25 лет:
- Просто ты еще не встретила Своего Мужчину, От Которого Обязательно Захочется иметь детей...

Вам 25-30 лет:
- Просто ты еще не встретила Своего Мужчину, От Которого... Встретила? И все равно не хочется? Значит это Не Тот Мужчина.

Вам 30-35 лет:
- Просто ты еще не встретила Своего Мужчину, От Которого... Встретила? Как "тот же самый мужчина, который был 5 лет назад? Вы до сих пор еще вместе? Он от тебя уйдет к Той, Которая Родит Ему Наследника. Что?!!! Он тоже не хочет детей? Да вы просто эгоисты!

Вам 30-35 лет:
- Просто ты еще не встретила Своего Мужчину, От Которого... Как встретила? Тот же самый, который был 10 лет назад? И он еще не ушел от тебя к Той, Которая Родит Ему Наследника? Значит у вас обоих проблемы с зачатием, мне вас очень жаль!

Вам 35-40 лет:
- Просто ты НЕ МОЖЕШЬ ЗАЧАТЬ И РОДИТЬ! Не спорь, я же знаю, как ты страдаешь. Кстати, муж от тебя еще не ушел к Той, Которая Родит Ему Наследника? Странно. Значит, обязательно уйдет от тебя в самом скором времени. Бедняжка. Попробуй ЭКО. Или перепихнись с первым встречным.

Вам 40-50 лет:
- Ну, у тебя уже климакс, родить, конечно не получится. Но ты можешь УСЫНОВИТЬ! Не спорь: детки - это щасте. А муж все еще не ушел от тебя? Странно. Поговори с ним об усыновлении. Что значит "детей не любит, своего не хочет - зачем ему чужой?" Все мужчины хотят. Когда он уйдет от тебя к Той, Которая Родит Ему Наследника, у тебя хотя бы ребеночек останется, ведь детки - это такое щасте!

Вы старше 50 лет:
- Бедняжка, так хотела детку - и не смогла! Не расстраивайся, заведи себе пуделька. Когда муж уйдет от тебя к Той, Которая Родит Ему Наследника, у тебя будет хотя бы собачка, чтобы ты могла о ней заботиться. Как это "не уйдет"? Куда ж он денется. Все мужчины хотят детей. Бедная, как же мне тебя жаль... Ведь детки - это щасте!

UPD. Спасибо, amazonic напомнила.

Вы умерли. На поминках:
- Отмучалась, бедная. Да, тяжело ей в жизни пришлось: любящий и любимый муж, интересная работа, столько путешествий, друзей, хобби... До самого последнего дня вела активный образ жизни, умерла во сне. Но не дал ей боженька САМОГО ГЛАВНОГО ЩАСТЯ - деточек. Вот ведь судьба-то какая у человека тяжелая... ..."

via

---

Между тем, продолжается обсуждение в постах:
- Продолжается подписная кампания за возвращение имени Сталина на территорию России.
- Пермь превращается в город болтунов, временщиков и авантюристов.
- Пиарим новое сообщество, посвященное попилам и откатам на госзакупках.

Tags: childfree, ЖЖ

Здесь каменты отключаю, - продолжайте там.

---

Между тем, продолжается обсуждение в постах:
- Началась подписная кампания за сохранение имени Сталина на территории России.
- Что такое антисемитизм? - Антисемитизм - это когда еврею не дают делать то, что он хочет.
- Е.В. Семёнова. НА ЭТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ… (Геноцид русских в бывших республиках СССР).

Tags: childfree, ЖЖ

UPD: "...Страна должна знать своих героев

Итак, некая мадам публикует на конкурсе детских фотографий вот это (осторожно, на фотографии по сцылке страдающий от ожирения ребенок душит котенка - довольно неэстетичное зрелище). А вот фото милой женщины с одухотворенным лицом, вырастившей этого крепыша. (осторожно - на фото не вплоне одетая женщина с лишним весом и не обезображенным интеллектом лицом).

Ее профайл на сайте удален (наверное, ей там кто-то уже высказал, что думает о ней и ее отпрыске), гугловский кэш глючит, но какой-то добрый человек скопировал ее данные из профайла. Вот такие пироги..."

via

---

Между тем, продолжается обсуждение в постах:
- Началась подписная кампания за сохранение имени Сталина на территории России.
- Что такое антисемитизм? - Антисемитизм - это когда еврею не дают делать то, что он хочет.
- Е.В. Семёнова. НА ЭТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЕ… (Геноцид русских в бывших республиках СССР).

Tags: childfree, ЖЖ

"...Глупости говорите. Попробую объяснить.

Чтобы было нормальное, хорошее материнство и детство (включая и достаточную рождаемость), нужно два момента:

1. Подготовка будущих мам, - их правильное воспитание, образование, внедрение понимания о том, что такое дети, семья и пр.
2. Забота государства о матерях и детях, - то есть нормальные пособия, льготы и пр, - что гарантирует молодой матери то, что она не окажется безработной, и в нищете. Скорее наоборот - дающая ощутимые стимулы.

Сейчас нет ни того, ни другого. (В СССР - было.) Потому имеем с одной стороны девочек, слабо представляющих себе всё названное, и государство, которому всё по барабану.

И слава Богу (слава Богу!) что вместо того, чтобы плодить детей нищих, и того хуже - нелюбимых и ненавидимых, - некоторая часть женщин, трезво оценивая свои желания и возможности, таки отказывается от деторождения! А некоторые из них даже и не боятся говорить об этом вслух.

(Кстати, для неграмотных, чайлдфри далеко не обязательно подразумевает ненависти или нелюбви к детям вообще.)

Ну а кто-то тем временем делает аборты на поздних сроках (когда зашевелился моСК), новорожденных оставляет в роддомах, а то и выбрасывает в мусорные контейнеры, а "в лучшем случае" добросовестно, хоть и сцепив зубы, выращивает новых "граждан", затурканных, закомплексованных, психически больных. Вам хочется ЭТОГО?.."

http://ts.1in.kz/index.php?showtopic=5934&st=0&gopid=145883&#entry145883

---

Между тем, продолжается обсуждение в постах:
- Типо рецензии на фильм "Русское сопротивление" и дополнение к ней.
- Чем, и насколько сильно были недовольны граждане СССР?
- Редеют ряды "Чёрных петухов", но толерастия всё же излишне популярна.

Tags: childfree

Вот листаю записи сообщества childfree, и мысленно сопоставляю их с записями в психологических сообществах. - Помогите разобраться.

Вот, хоть убей, не помню, чтобы в мои времена дитям отводилось столько внимания. Ну рожали. Ну кто-то не рожал. Но не помню, чтобы, даже в чисто бабских компаниях, велись разговоры только и исключительно вокруг дитёв. - А сейчас ведь именно так! Сейчас бездетной лучше с детной не встречаться - банально потому, что говорить им будет не о чем - из-за крайней ограниченности тематики второй. Вот откуда это?

Тем более, всё идёт с юности, с подросткового возраста - это понятно. Но, казалось бы, чем этих будущих мамашек пичкают в нём? - Да ведь пичкают-то дерьмом всяким, - Домом-2, жизнью "звёзд" и способами ебли. Так откуда ж на выходе берётся такое?

Точнее, не всегда такое. Есть три варианта. Первый - те самые childfree. Они детей не хотят, они и не рожают. Что ж, их право. Второй вариант - те самые, кто рожает, и в дальнейшем теряют способность говорить ог чём-то кроме дитяти. А третий... Третий - это те, кто рожает, но родив понимает, что сделал это зря. И или сразу сбагривает чадо в детдом, либо пишет в подзамочных постах на психологических форумах о том, как ненавидит своего ребёнка, как готов его убить, и спрашивает совета - что делать? А особо махровые особи второго типа отвечают им что-то вроде: "Отдайте всё ребёнку. Не бойтесь потерять всё ради ребёнка - он от Бога. И обретёте мир и покой". Цитата дословная.

Вот откуда это всё? Почему среди родивших всё больше наблюдаются эти две крайности: охуевшее от "счастья" большинство, у которого явно ничего нет, да наверно и не было, и не будет в жизни, кроме ребёнка; и - родившие ребёнка по ошибке. Но - кто ж их заставлял? - Создаётся впечатление, что работает некая мощная пропагандистская машина, заставляющая рожать не готовых к тому, а более-менее готовых даже превращающая в зомби, буквально упивающихся своим "подвигом". Но я не вижу этой машины, этой пропаганды, скорее наоборот!

А может - и правда "подвигом"? Может этот "подвиг" программируется в головах подростков, - как некий резервный вариант "успеха", "признания", "счастья", да - подвига! - после пропагандируемых особо широко успехов на ниве разового или хронического блядства, звёздности, выигрышей в лотерею и соблазнения "принцев"? Убедившись, что всё это эфемерно, девчонка не видит другого выхода, кроме как идти на "подвиг" иной, более "бытовой". И - дай Бог, если попадает во вторую, а не в третью группу. Благо ничего не знать и не иметь кроме ребёнка - это, конечно, хреново, но ещё хреновее - ничего не знать и ничего не иметь кроме нелюбимого ребёнка. Причём, хреновее - и для ребёнка тоже.

Таки вот вопрос: прав ли я в своих предположениях? Если не прав, то - откуда такое берётся? Почему вопрос детей вдруг стал вылезать наружу, причём именно в таких извращённых формах?

ЗЫ: Я не говорю, что нет нормальных. Есть. Но явно растёт число вышеописанных. И это пугает.

Tags: childfree, ЖЖ, Мимоходом

Раз уж пошёл об этом базар. Вот такой вопрос.

Довольно часто в разных жизненных и не очень сюжетах встречается такая ситуация: женщина рожает, что-то идёт не так, и возникает дилемма "или-или", - или спасут мать, или ребёнка. И мне всегда было любопытно, с какими соплями и слезами умиления значительная и вполне определённая часть читателей/зрителей/наблюдателей/вообще_публики принимает-таки решение "спасать дитя" - жертвуя при этом жизнью матери.

А почему, собственно?

Позволю себе высказать такую крамольную мысль, что рождающийся ребёнок хоть и имеет все биологические признаки принадлежности к виду homo sapiens, однако человеком по большому счёту не является, и не известно, будет ли являться вообще. (Противники абортов, - это плевок и в ваш огород тоже.) Ибо на него а/ в сопливом возрасте может упасть кирпич, б/ он может застопориться в развитии на том же сопливом этапе по целому ряду причин, в/ наконец - он может вырасти Чикатилой, Джеком-потрошителем, Новодворской и прочими чудесами биологии, заставив кого-то когда-то горестно задуматься: "И нахуя мы ЭТО спасали?". И это - список неполный.

Мать же - человек УЖЕ. Человек уже мыслящий. Человек уже состоявшийся. Человек уже кому-то нужный. Про то, что она - человек вроде бы ещё и кем-то любимый - упоминать особо не буду, благо в таких сюжетах "любящий муж" о ней как правило забывает - ради неизвестно_чего, ещё не родившегося.

Вот почему так, интересно?

ЗЫ: Я не сторонник отношения к детям по принципу: "Легче новых нарожать, чем этих отмыть". Но и не сторонник считать детей любого, даже нулевого, возраста такими же "человеками", как и взрослые.

ЗЗЫ (традиционное): Предвосхищая вопросы и гневные всхлипы: сам я - отец-героин, ага. И даже дед.

ЗЗЗЫ: Отвечая на вопрос, зачем я ставлю традиционное ЗЗЫ. - Затем, что после любого такого поста обязательно найдётся кто-то, кто придёт вякнуть нечто вроде "вот когда у вас будут свои дети...". Вот им я и отвечаю заранее. С порога - в репу, так сказать.

ЗЗЗЗЫ: Пора тэг заводить соответствующий.

Tags: childfree, Жизнь